IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V « < 18 19 20  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> По поводу призыва, Влияние на сознание
stalker100xxx
сообщение 5.12.2013, 20:46
Сообщение #381





Группа: Пользователь
Сообщений: 366
Регистрация: 19.9.2009
Пользователь №: 55 415



Цитата(Одноглазый Джек @ 5.12.2013, 17:07) *

Платить не хотят, привыкли на халяву все получать. Или просто нет денег. Хотя, давно можно было бы ввести официальный откуп, как делается во многих странах. Четко прописать в законе сумму и правила, и не хитрить. Хоть один раз, хоть в чем-то сделать по-честному.


Знаете как Михаил Задорнов однажды гениально сказал,что наша армия опасна только внутри страны,и только во время учений а не в бою. Эта армия защитить никого не может.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Одноглазый Джек
сообщение 5.12.2013, 21:17
Сообщение #382





Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 9 511
Регистрация: 11.12.2008
Из: planet Earth
Пользователь №: 49 334



Тоже мне, военный "эксперт" нашелся.

И про американцев умничал, и про русский язык, теперь про армию начал. На все руки дока.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWizard
сообщение 5.12.2013, 23:30
Сообщение #383


Скептик


Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 7 694
Регистрация: 6.10.2010
Из: Москва, Черёмушки
Пользователь №: 67 505



Джек, он просто в процессе поиска новых тем (IMG:style_emoticons/default/xaxa.gif)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русский воин
сообщение 27.2.2014, 6:30
Сообщение #384





Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 1 585
Регистрация: 26.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5 380



Грядет призывная кампания "Весна 2014 год"

Думаю, будет полезно освежить некоторые правила поведения юных граждан...

Послушаем рекомендации специалистов:

Цитата
О первоначальной постановке на воинский учёт
26.02.2014
То, каким образом будет проведена первоначальная постановка гражданина на воинский учет, может оказать достаточно серьезное влияние на дальнейшее развитие событий, связанных с его призывом. Об этом говорилось уже не раз, но, к сожалению, количество тех, кто предпочитает не отягощать свое сознание подобными сведениями, по-прежнему огромно, несмотря на все усилия по правому просвещению призывников и их близких. Поэтому еще раз пройдёмся по наиболее часто всплывающим в ходе консультаций вопросам:
1. Что будет, если призывник не успел встать на воинский учет в установленный срок по уважительным причинам (с 1 января по 31 марта в год достижения 17 лет)?

Собственно говоря, ничего, если он встанет на воинский учет так скоро, как появится такая возможность (скажем, выпишется из больницы или вернётся из-за границы), и предоставит в военкомат соответствующие документы.

2. Стоит ли оспаривать решение об определении категории годности, вынесенное при первоначальной постановке на воинский учет, если вы с ним не согласны, учитывая, что меньше чем через два года призывная комиссия будет определять категорию годности заново?

Да, стоит. Призывная комиссия, которая по достижении гражданином совершеннолетия будет рассматривать вопрос о его годности к военной службе, всегда отталкивается от категории годности поставленной при первоначальной постановке на учет. Собственно говоря, если при постановке на учёт ставится непризывная категория, то в плане призыва его уже не учитывают. И, если изначально была поставлена категория «В» (ограниченно годен), то шансы, что призывная комиссия примет решение о зачислении такого призывника в запас существенно возрастают. Поэтому очень важно, чтобы именно при постановке на учет сразу была установлена верная категория годности.

3. Является ли медицинское освидетельствование при первоначальной постановке на учет медицинским вмешательством, требующим письменного информированного согласия гражданина?

Да, так как освидетельствование включает в себя такие виды медицинского вмешательства как:
1.Опрос, в том числе выявление жалоб, сбор анамнеза.
2. Осмотр.
3. Антропометрические исследования.
4. Тонометрия.
5. Неинвазивные исследования органа зрения и зрительных функций.
6. Неинвазивные исследования органа слуха и слуховых функций.
7. Исследование функций нервной системы (чувствительной и двигательной сферы);
Все эти мероприятия попадают в «Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи», утвержденным Приказом Минздравсоцразвития России от 23.04.2012 N 390н. Кроме того, согласия требуют и любые диагностические обследования, которые могут быть назначены при освидетельствовании. Таким образом, гражданин должен в письменной форме дать информированное добровольное согласие на проведение освидетельствования, и это согласие должно быть приобщено к личному делу призывника.

4. Учитывая, что с 2012 года гражданин РФ, достигший возраста 15 лет, может самостоятельно дать согласие на медицинское вмешательство, необходимо ли присутствие родителей или других законных представителей несовершеннолетнего на медицинском освидетельствовании при постановке на воинский учет?

Да, на наш взгляд, присутствие родителей или других законных представителей всё равно необходимо, так как на них лежит обязанность не только по воспитанию и содержанию детей, но также и по заботе о здоровье последних в соответствии со ст. 63 Семейного кодекса РФ. Таким образом, в рамках исполнения этой обязанности родитель имеет право быть ознакомлен с тем, какое медицинское вмешательство может быть осуществлено в отношении его несовершеннолетнего ребенка рамках медицинского свидетельствования. Кроме того, родитель обычно более осведомлен о проблемах здоровья несовершеннолетнего, так как отслеживал их с рождения, и может предоставить полную информацию, необходимую для объективной оценки состояния здоровья и категории годности к военной службе допризывника.

5. Необходимо ли родителю сопровождать допризывника на всех стадиях постановки на воинский учет?

Да, присутствие родителя на всех стадиях постановки на воинский учет необходимо. Первоначальная постановка на воинский учет является событием, регламентирующим воинскую обязанность несовершеннолетнего с вытекающим из этого комплексом прав и обязанностей. В соответствии с п. 1 ст. 64 Семейного кодекса РФ, защита прав и интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий. Таким образом, сопровождение несовершеннолетнего ребенка при общении с военным комиссариатом и комиссией по постановке на воинский учет и знакомство со всеми документами, которые заполняет и подписывает несовершеннолетний, является правом и обязанностью родителя.

Правовой эксперт Максим Бурмицкий

http://www.realarmy.org/o-pervonachalnoj-p...voinskij-uchyot


К великому сожалению, частенько неправильно понимаются понятия мужествнности, мужского достоинства, что приводит к недосточно серьезному отношению к своему здоровью (проблемам со сдоровьем), а бывает и намеренному сокрытию этих проблем...
Попавший в экстремальные армейские ситуации такой болезный не только сам может окончательно загнуться, но и создает проблемы другим...

Цитата
Проблемы со здоровьем? В армию ни ногой!
20.02.2014
16 февраля 2014 года на «правовую линию» Правозащитной группы «Гражданин. Армия. Право» обратилась бабушка военнослужащего по призыву Егора К., проходящего службу в ракетной бригаде в Краснодарском крае.

Еще в декабре 2011 года Егора прооперировали вследствие полученной спортивной травмы – был обнаружен осколок хряща, вросший в ткани. После операции ему поставили диагноз «Болезнь Кенига», рекомендовали ходьбу в брейсе.

Тем не менее, при прохождении медицинского освидетельствования в ноябре 2013 года Егор был признан годным к военной службе с ограничением – категория годности Б-3 по статье 65 Расписания Болезней (болезнь Кенига правого коленного сустава). На недоумение призывника начальник отдела Курчатовского военкомата г.Челябинска уверенно ответил, что с такой категорией годности Егор будет освобожден от строевой подготовки, поэтому больная нога не будет для службы помехой.

Егор прибыл в военную часть Краснодарского края 24 ноября 2013 года и сразу попал на строевую подготовку. После четырех дней усиленных занятий сержанты заметили, что призывник хромает, и направили Егора в санчасть, а оттуда в военный госпиталь г. Краснодара. Однако там призывника лечить отказались, так как рентгеновские снимки в госпитале не показали картину болезни. Травматолог обвинил Егора во вранье об операции, и на все просьбы об обследовании и медицинской помощи отвечал одно: «не прикидывайся, ты симулируешь, косишь от армии».

Пришлось бабушке Егора высылать в часть документы, доказывающие наличие заболевания: справку об операции, результаты обследования МРТ и УЗИ, акт об обследовании призывника из военкомата. Командир части пообещал вновь направить Егора в госпиталь.

Пока Егор лежал в изоляторе части, ему не оказывалось лечения, бинты и обезболивающее высылала ему бабушка. Боли у Егора стали постоянными, опираться на ногу он не мог, так как колено уходило в сторону.

На повторное ВВК Егора направили лишь 21 января 2014 года, после обращения бабушки в прокуратуру Южного Военного Округа.
При поступлении в госпиталь Егору предложили без обследования и МРТ сделать операцию. Он отказался, и, в конце концов, ему предоставили МРТ, которое подтвердило, что нужна операция.

Прохождение ВВК Егору не помогло. В заключении ортопед, настроенный против призывника, отметил, что изменений в состоянии здоровья нет, хотя результаты МРТ показали ухудшение здоровья вследствие чрезмерной нагрузки в части.

«Егор не нужен командирам, они от него отказываются, им не нужен дефектный боец, – пишет правозащитникам бабушка военнослужащего. – Я не могу понять, зачем нужен призывник, который до конца службы будет периодически лежать в изоляторе? Ошибку не признает ни военкомат, направивший его на службу в заведомо неполноценном состоянии, ни командиры части, ни травматолог в госпитале. Зато теперь они обвиняют нас в том, что звоним, пишем, просим помочь. Внука мы воспитываем одни с 1,5 лет. Я инвалид детства, а муж после инсульта 7 лет не выходит из дома. Помогите, пожалуйста!»

По данному обращению Правозащитная группа направило письмо на имя Командующего войсками Южного военного округа с просьбой провести проверку фактов нарушения прав на охрану здоровья военнослужащего, и направить военнослужащего для проведения повторной ВВК в 1602-й военный клинический госпиталь ЮВО в г. Ростов-на-Дону. После обращения правозащитников Егор был помещен в госпиталь в Ростове для проведения ВВК.

Правозащитники неоднократно обращали внимание общества и властей на проблему призыва в армию граждан, имеющих заболевания, не совместимые с прохождением военной службы. Но в призывные кампании прошлого года количество случаев отправки в армию больных новобранцев лишь возросло. И приведенная выше история с Егором, к сожалению, одна из типичных ситуаций.

В данном случае призывник не должен был поддаваться на уловки начальника отдела военкомата, обещавшего ему с такой категорией годности легкую жизнь в армии. Решение военкомата о призыве следовало сразу обжаловать в суде.

Другая опасная тенденция последнего времени, когда призывники, поверив пиару, что сейчас служба в армии сравни игры в пейнтбол и год пролетит без особых сложностей, намеренно скрывают в военкомате свои проблемы со здоровьем, чтобы обязательно пойти служить. Как правило, у таких бойцов-активистов уже в первые недели службы обостряются заболевания и им приходится всем доказывать, что они «не косят», а действительно не в состоянии служить «как все» из-за проблем со здоровьем и их необходимо отправить в госпиталь.
Важно понимать, что армия – это не школа, не институт, в ней не предоставляют освобождений «от уроков физкультуры» и там нет скамейки для «запасных игроков». Гражданин, призванный на военную службу, если он не находится в санчасти или в госпитале, считается здоровым и годным к выполнению обязанностей военной службы наравне с другими. В армии нельзя отсидеться в казарме, пока другие проходят занятия по строевой или участвуют в марш-броске.
С категорией годности с ограничением, конечно, не призывают в такие войска, как например, в ВДВ, со сверхвысокими требованиями. Тем не менее, в любых войсках нагрузки являются чрезмерными для молодых людей, имеющих проблемы со здоровьем. Частые наряды, строевая подготовка, изнурительные упражнения, полевые учения и т.п. – это тяжелейшие физические нагрузки и постоянный стресс, которые моментально выводят из строя слабых здоровьем бойцов и, в конечном счете, могут привести к серьезным осложнениям их заболеваний.

Постоянно болеющие солдаты не только подвергают серьезному риску собственное здоровье, они становятся настоящим бедствие для командиров и сослуживцев. Командирам надо решать поставленные перед частью военные задачи, обучать бойцов военному делу. Вместо этого им приходится искать замену заболевшим солдатам, заниматься вопросами их госпитализации и т.п. Сослуживцы, вынужденные вдобавок к своим обязанностям брать на себя работу часто болеющих солдат, несут повышенные нагрузки, что, в итоге, сказывается и на их здоровье, приводит к напряженной ситуации в воинских частях, провоцирует агрессивное отношение к болеющим солдатам.

Комиссоваться из армии по здоровью достаточно сложно, это трудоемкая процедура, требующая от военнослужащего и его родственников сил и настойчивости. И выходит, что больные солдаты, вместо освоения боевых навыков, вынуждены заниматься выживанием и борьбой за право комиссоваться. Врачи идут на это неохотно. Дело доходит до того, что солдат соглашается на увольнение не по причине своего профильного заболевания, а, как говорят в армии, «по-дурке». Проку от подобной службы нет ни армии, ни солдатам. Выигрывают от призыва в армию больных граждан лишь военкоматы, которые ответственности за это не несут, но получают премии за выполнение плана.

Процедура призыва существует именно для того чтобы исключить отправку в воинские части граждан, имеющих проблемы со здоровьем, так как больные солдаты армии просто-напросто не нужны. Однако, к сожалению, из-за недобросовестности работников отделений военкоматов, требования процедуры отбора бойцов не соблюдаются – в армию гребут всех подряд. В подобной ситуации все зависит от добросовестности самих граждан. Даже если призывник считает себя здоровым, ему следует перед началом призывной кампании пройти медицинское обследование. В случае выявлении каких-либо проблем со здоровьем, несовместимых с прохождением военной службы, такому призывнику в армии делать нечего, и его задача заставить военкомат вынести ему соответствующую категорию годности.

Данное правило касается и допризывников, и их родителей, так как впоследствии работники военкомата ориентируются именно на ту категорию годности, которая была определена призывнику при его первоначальной постановке на воинский учет. Задача родителей – подготовить своих сыновей к посещению военкомата, заранее собрав все необходимые медицинские документы.


http://www.realarmy.org/problemy-so-zdorov...%80%93-ni-nogoj


Сообщение отредактировал Русский воин - 27.2.2014, 6:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русский воин
сообщение 29.3.2014, 2:43
Сообщение #385





Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 1 585
Регистрация: 26.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5 380



Цитата
Обучающие вебинары по защите прав призывников в апреле
28.03.2014
СПб РОПО «Солдатские матери Санкт-Петербурга» в рамках постоянной деятельности по объединению усилий общественности для защиты жизни, здоровья и гражданских прав призывников, военнослужащих и членов их семей проведут цикл бесплатных вебинаров для обмена опытом и механизмами защиты прав призывников.

Первое базовое занятие под названием Школа прав человека пройдет в день начала призыва – 1 апреля 2014 года в 19:00 часов (мск).

В рамках цикла вебинаров участники узнают о принципах действующего законодательства в сфере призыва в армию, принципах подготовки медицинских документов к процедуре медицинского освидетельствования, развеют мифы об альтернативной гражданской службе, а также познакомятся с основными методами защиты своих прав, научатся противостоять нарушению прав чиновниками, сотрудниками полиции и военкомата. Все участники вебинаров получат доступ к методическим материалам.

Первое занятие проведет председатель «Солдатских матерей Санкт-Петербурга», член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ – Элла Михайловна Полякова.

– Опыт нашей организации уже более 20 лет эффективно используется жителями Санкт-Петербурга и Ленинградской области, ­­­– комментирует Элла Полякова. – Однако к нам постоянно поступают звонки и письма и из других регионов. Такая форма работы, как вебинар, позволит всем гражданам независимо от места жительства научиться отстаивать свои права.

Если вы хотите принять участие в вебинаре, пожалуйста, заполните анкету или сообщите по эл.почте – alex.naprimer@gmail.com (Александр Передрук). Регистрация открыта до 31 марта.

Внимание! Количество участников ограничено – в каждом вебинаре может принять участие не более 25 человек. Мероприятия взаимосвязаны, поэтому приоритет отдается записавшимся на большее количество занятий.

Расписание занятий

Дата Время Название Ведущий
1 апреля 2014 года 19:00 Школа прав человека для призывника (базовое занятие) Элла Полякова, председатель «Солдатских матерей Санкт-Петербурга», член СПЧ при Президенте РФ
3 апреля 2014 года 19:00 Готовим медицинские документы Оксана Парамонова, эксперт постоянной комиссии по военно-гражданским отношениям СПЧ, координатор отдела по защите прав призывников и допризывников
7 апреля 2014 года 19:00 Альтернативная гражданская служба (АГС) Елена Попова, координатор «Солдатских матерей Санкт-Петербурга» по развитию института АГС
10 апреля 2014 года 19:00 Процедура медицинского освидетельствования и призыва Оксана Парамонова, эксперт постоянной комиссии по военно-гражданским отношениям СПЧ, координатор отдела по защите прав призывников и допризывников
14 апреля 2014 года 19:00 Тайна личного дела призывника Оксана Парамонова, эксперт постоянной комиссии по военно-гражданским отношениям СПЧ, координатор отдела по защите прав призывников и допризывников

Справочная информация.

Для участия в вебинаре вам потребуется компьютер с доступом в Интернет (скорость подключения от 256 Кбит/сек), колонки или наушники. Примерно за сутки до начала встречи вы получите письмо от Организатора со ссылкой на вебинар и подробную инструкцию. Нужно будет войти на сайт по указанной ссылке и Вы будете направлены в «Зал ожидания». Как только мероприятие начнется, Вы увидите Ведущего и услышите его голос.

До начала вебинара рекомендуем убедиться, правильно ли настроен звук на вашем компьютере. Для этого, например, Вы можете запустить музыку, находящуюся в вашем компьютере. Общение с Ведущим во время вебинара будет возможно благодаря чату, где Вы сможете писать свои вопросы.

http://www.realarmy.org/obuchayushhie-vebi...vnikov-v-aprele



Регистрация на цикл вебинаров
https://docs.google.com/forms/d/10xOljhYWWI...Aalg1o/viewform

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русский воин
сообщение 23.6.2014, 16:11
Сообщение #386





Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 1 585
Регистрация: 26.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5 380



Вот как должен поступать настоящий мужчина!

Цитата

23.06.2014
16.42
Призывник из Петрозаводска подал в суд на военкома и губернатора Карелии
Призывник Александр Скворцов подал иск в Петрозаводский городской суд на военкома, губернатора Карелии и городскую поликлинику №2, где проходят медосвидетельствования будущих военных.

В пятницу, 20 июня, военный комиссар Карелия Андрей Артемьев подписал 26-летнему призывнику Александру Скворцову повестку для отправки к месту несения военной службы, рассказал "Столице на Онего" председатель Правозащитного союза Карелии Сергей Табаков. По его словам, повестка была подписана в 11 часов 20 минут на 13 часов этого же дня и на все сборы в армию у призывника были 1 час 40 минут . При этом Сковрцову напомнили, что за неявку предусмотрено наказание в виде двух лет лишения свободы.

"Такого временного промежутка между вручением повестки и временем явки в военкомат на отправку к месту несения службы еще в России не было - установлен рекорд . Все члены комиссии проглотили это и промолчали, включая представителей правительства", - сказал Сергей Табаков.

Избежать немедленного отправления к месту службы призывнику помог Правозащитный союз Карелии, куда обратился Свкорцов. Он подал в суд на губернатора Республики Карелия и военного комиссара Артемьева.

"Губернатор по закону возглавляет призывную комиссию, которую по сути захватил Артемьев. Губернатора не было ни на одной комиссии ни разу", - рассказал Сергей Табаков.

Кроме этого, призывник подалв суд на призывные комиссии Петрозаводска и Карелии, а также городскую поликлинику №2, которая, по мнению правозащитников, незаконно проводит медецинские освидетельствования призывников. Сегодня дело поступило в Петрозаводский городской суд.

http://www.stolica.onego.ru/news/235301.html

"Его пример - другим наука"(с)!!!

Сообщение отредактировал Русский воин - 23.6.2014, 16:12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
John Ryder
сообщение 24.6.2014, 0:28
Сообщение #387





Группа: Пользователь
Сообщений: 364
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 67 581



Цитата(Русский воин @ 2.5.2012, 13:03) *

"В армию призвали больного раком четвертой стадии



...ты сам-то в армии походу не служил((

...Я служил с парнем со врожденным пороком сердца -- все это знали, и потому его не брали на маршброски и всякие там забеги. Нормально отслужил -- нормально дембельнулся, но самое неприятное было с водителей пожарной машины ...прежде чем расскажу о его недуге -- представьте какого было НАМ! -- в частях ГСМ Флота 2-3 пожарных расчета на часть -- один постоянно дежурит -- остальные отдыхают, а вот те, кто дежурят -- спят в такой маленькой комнатке, куда вмещаются только три коечки, и проход между ними 30-40см, вобщем комнатка где-то 2Х3(меньше кухни в хрущевке) ...первая коечка -- командир пожарного расчета -- от спит всё дежурство, вторая коечка у стены -- это водитель пожарного расчета, он тоже спит всю ночь, а вот на средней коечке -- посменно спят два пожарных из расчета -- один спит -- другой дежурит на телефоне -- там четыре часа через четыре... и вот приезжаю Я вот в эту пожарную часть, а там водитель ночью ссыт под себя! -- нет -- он не косит от армии -- он уже больше Меня прослужил... чего его не гонят... да х*р его знает, но вот, отдежурив ночию четыре часа, когда сменяешься под утро, и хочешься спать.... так в комнатку 2на3 заходишь..... вдохнешь........ и идешь спать на улицу в курилку((( -- вот хорошо еще что оттуда свинтил до морозов!(((

Сообщение отредактировал John Ryder - 24.6.2014, 0:34
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWizard
сообщение 30.6.2014, 23:52
Сообщение #388


Скептик


Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 7 694
Регистрация: 6.10.2010
Из: Москва, Черёмушки
Пользователь №: 67 505



Цитата(John Ryder @ 24.6.2014, 1:28) *

...ты сам-то в армии походу не служил(( [...]
и вот приезжаю Я
Хамство ещё не аргумент. А "я" - головка от имбиря - с большой буквы только у царей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Одноглазый Джек
сообщение 1.7.2014, 6:13
Сообщение #389





Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 9 511
Регистрация: 11.12.2008
Из: planet Earth
Пользователь №: 49 334



Цитата(AlexWizard @ 1.7.2014, 0:52) *

А "я" - головка от имбиря - с большой буквы только у царей.


Ну, это кто кем себя ощущает. Теперь у нас здесь "цари" появились. (IMG:style_emoticons/default/ax.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWizard
сообщение 1.7.2014, 12:47
Сообщение #390


Скептик


Группа: Ветеран конференции
Сообщений: 7 694
Регистрация: 6.10.2010
Из: Москва, Черёмушки
Пользователь №: 67 505



Цитата(Одноглазый Джек @ 1.7.2014, 7:13) *

Ну, это кто кем себя ощущает. Теперь у нас здесь "цари" появились. (IMG:style_emoticons/default/ax.gif)
Спасибо, что не Христосы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ovidiy
сообщение 2.7.2014, 19:57
Сообщение #391





Группа: Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 1.3.2009
Пользователь №: 50 932



Эка хватил! Обычные Антихристы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
p.s.
Есть малька времени - глаголить о сермяжном... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
20 страниц V « < 18 19 20
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 
- Текстовая версия Сейчас: 22.10.2017, 23:44
Рейтинг@Mail.ru